Рейтинг темы:
  • Голосов: 0 - Средняя оценка: 0. Если голосов меньше 5 оценка не показывается.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Излучатель добра профессора Сихо (нудятина)
#1
Information 
Лекция №1
Лекция о главном

Всем Хао. Я не великий, не ужасный и не добрый Сихо. Приятно познакомиться. Почитав наш замечательный чатик, я пришёл к выводу, что пора поговорить в контексте нашего форума, что мы делаем, к чему движемся и что нас ждёт в конце этого движения. А также о том, что такое порнография и эротика и чего мы ждём от этих понятий. Так что запаситесь, едой, водой и мозгами, профессор Сихо включает излучатель добра

И для начала, давайте определимся, чем же мы занимаемся, ведь мы вроде бы сообщество разработчиков игр 18+. (хотя конечно в нынешние времена, это утверждение не просто спорно, оно лживо. Впрочем, как и всегда 95 процентов форума составляют простые потребители контента, которые даже не дают фидбэк, но тем не менее пока забудем об этом). Надеюсь, что обозначают цифры 18+ не надо. Это игры с контентом, для взрослых, то есть насилие, порнография, эротика, насилие и мысли, которые просто на просто вредны для неокрепшего детского мозга (опять же забудем, что статистика суровая штука, которая показывает, что больше половины потребителей подобного контента — это дети от 10 до 16 лет (идите смотрите статистику порнохаба)).

С насилием, опять же всё понятно, оно не является главной целью в играх, которые у нас тут производиться, скорее оно идёт побочным продуктом к главному. Так что кровь и кишки — это не наша тема. А вот психологическое насилие, встречается гораздо чаще, но оно то же является связующей частью основного нашего продукта. А о серьёзных философских мыслях, недоступных детям и вовсе стоит забыть.

Так что главными составляющими наших продуктов являются порнография и эротика. И вот сейчас настала пора разобраться, что это за понятия в чём их схожесть, в чём различия и что же мы наконец делаем. Мы не будем обращаться к первоисточникам, происхождения термина и не будем пользоваться пространным юридическим понятием порнографии. А возьмём наиболее практичное понятие, которое нам даёт википедия.

Порнография – Это отображение сексуального поведения в литературе, изображениях, скульптуре, фильмах и т.д с целью вызвать сексуальное возбуждение.

Эротика – Это в широком смысле слова – совокупность всего, что связано с половой любовь, в более узком – психологические аспекты сексуальности, её развития и проявления в общении, моде, искусстве и т.д.

Второе определения я искал дольше, оно взято из большого энциклопедического словаря. Более того, сне потребуется определение искусства, и это полный геморрой, потому что каждая тварь на свете похоже знает, что такое искусство, а быть может просто слово стало слишком широко используемым, и определений в разных словарях и энциклопедиях, чуть ли не несколько тысяч. В итоге мне пришлось собрать его самому из нескольких других, что бы его удобнее было использовать в данной статье. Близкое к этому определению, часто дают, для высокого искусства, но я не разделяю искусство на классы.

Искусство – это способ донести мысль или настроение, посредством продукта творческой деятельности (произведения искусства).

В данном случае произведение искусство — это наиболее широкое понятие, включающее в себя, все возможные варианты донесения мысли, в том числе и речи. (кто слушал записи известных ораторов, не даст мне соврать, это натуральные произведения искусства)

Итак, как мы теперь видим, что порнографию от эротики отличить, на самом деле не сложно. Если основной целью продукта творчества, является создать сексуальное возбуждение, то это порнография. Точнее по нашим же определения порнографическое произведение искусства. Если же основной целью создания чего либо, было создание настроения, донесение идеи, мысли, передача эмоций и это включает в себя всё что связано с половыми отношениями это эротика. И да, даже если цель была создать игру, просто игру с элементами сексуальных отношений это то же эротика, ведь.

Игра – это вид досуговой деятельности, позволяющий человеку реализовать себя вне социальной роли и т.д. - смотри определение в современном философском словаре. А если говорить проще, игра — это то, что позволяет вам с помощью умственных или физических усилий самоутвердиться или получить вне жизненный опыт. А, следовательно, если компьютерная игра требует от человека хоть каких-то умственных усилий и вознаграждает его победой или новым опытом, то это игра.  

Да, моё государство, считает несколько иначе, и за «циничное отображение половых отношений» вас могут и припечь, но об этом и так всем известно. Но для нас это не так уж и важно, потому что, пользуясь понятием Российской федерации, мы запишем все игры этого форума в порнуху и будем не правы.

Теперь давайте на примере объясню, как эта теория работает в случае с нашими играми. Возьмём старое ЭТО, ещё до ввода городка и новоиспечённую версию провинциалки и вторыми конкурентами будут вроде как новеллки дайтинг май дота и невесомасть

ЭТО – в основе имеет простую историю, но запланирована она была именно как игра, там есть боевая система, секс является частью боевой системы и делать из героини подстилку для всех не обязательн, более того немножко вредно. Из чего мы делаем вывод, что у автора целью было создать игру и игра, довольно так себешная но игра у него получилась, в следствии чего ЭТО – мы назовём эротикой.

Провинциалка – обладает кучей систем, оставшихся от это, боёвка упразнена, секс является основной частью игры, развращение гг обязательно, расширения ведутся только в плане добавления нового эротического контента, без читов неё никто не играет, потому как игра просто не продумана. В итоге цель игры показать, как можно больше порнухи и фетишей, в следствии чего Провинциалка – порнография.

ДМД и Невесомость сравнить ещё легче, не смотря на то что, грубо говоря и то и то ВН (в невесомости во второй половине топорный симулятор) но у них совершенно разные цели в ДМД это развить сексуальные отношения со своей дочерью, а в невесомости слетать в космос и вернуться обратно. А если завести разговор об атмосфере, то у ДМД она такая же, как и у множества современных проектов Невесомости атмосфера 60-х и космоса как предчувствие, так что логично ДМД- порно, Невесомость – Эротика.

Теперь после того, как мы разобрались, что такое порно и эротика в самых широких смыслах этого слова. Возвращаемся к той статистике, которую я упомянул в самом начале. Половина рынка эротики и порнографии — это дети в пубертате, у которых возбуждение на всё что они видят, они нетребовательны и многочисленны. Поэтому порнографию делать будет всегда выгоднее, просто потому что ты затрачиваешь меньше усилий. Более того я до сих пор удивлён, что нет именно «порно» игры по овервотчу, дотке и прочей популярной среди детей хуйне, это золотая жила, художники патреонщики вам много об этом расскажут, видимо рынок игр, ещё недостаточно поворотлив.

А теперь возвращаясь, к нашему любимому форуму, мы заметим, что как ни странно в разделе наших игр, всё-таки больше Эротики, чем порнографии и это хорошо, потому что у нас достаточно злое комьнити и просто порнуху мы засрём, единственные кого нам не удаётся по нормальному засрать это провинциалку, но там люди живут в прошлом туда им дорога.

Но то, что у нас делалась раньше именно Эротика, это просто классно, потому что, только делая эротику, можно сделать что то по настоящему хорошее, хотя не обязательно это понравиться толпе школьников. Вопрос в том, что мы как бы теряем позиции в этом вопросе, у нас очень мало новых авторов, а старые то ли сдулись то ли фигнёй маются, что конечно их право. Но нам, как сообществу от этого не горячо ни холодно.

В связи с этим что нас ждёт дальше. Пока рынок порнографических игр способен развиваться в ширь, охватывая новых людей, новые платформы и новые площадки для продаж, неизбежно одно, засилие порнографии, дешёвой, плохо сделанной и бессмысленной. И лишь при насыщении рынка, когда в ширь развиваться будет невозможно, к нам снова вернётся большое количество эротики, произойдёт это не скоро, и в любом случае вряд ли эротика сможет завоевать хотя бы половину рынка. Потому что, ну комон, вы что думать в порноигре собрались?

Что же делать нам, как сообществу. Нам как сообществу, надо не растерять свою злость, да у нас хватает школьников, которые готовы качать всё подряд, но, если мы потеряем тех, кто будет топтать в грязь простую порнуху, сообществу создателей игр придёт конец.

А что же делать людям, пилящим игры. Думать, в принципе это всегда полезно. Ну а конкретнее, думать, что вы желаете получить в конце, порнографию или эротику. Если Эротику, то вы должны думать, о том, что составляет главное в игре помимо ёбли. А если порнографии, то подумать, зачем вы это делаете и как собираетесь отличаться от других. И конечно думать, если вы собираетесь получить на этом деньги, то кто ваша аудитория, что она любит и что вы ей можете конкурентно предложить. В конечном счёте всегда хорошо понимать, чего вы желаете достичь в конце работы, чтобы понимать в каком направлении вам двигаться. А не делать как некоторые тяп ляп и объявлять себя великими, потому что они единственные кто сделал это.

В довершении хочу сказать, как бы я не нелюбил пионеров вроде дегроса или охотника, с их херовыми сюжетами, отношением к женщинам и всякой прочей херне, они бесспорно делали игры. Игры я хочу видеть и в дальнейшем, потому что поверьте мне, ради порнухи я пойду и скачаю фильм в хорошем качестве от какой нить хорошей студии, всё равно в плане порнухи это будет в разы лучше, чем то, что пока нам может предложить рынок игр. Советую задуматься об этом.

Всего доброго детишки, учите матчасть, разбирайтесь в предмете и главное думайте, профессор Сихо на сегодня излучатель добра выключает.

Лекция о добре и зле.
Лекция о добре и зле.

Ну что товарищи, надеюсь, у вас у всех всё остыло, после первого луча добра, и если так, то у меня для вас готов второй! (Тяжёлый весёлый смех раздался в мрачном пустом замке, в котором обитаемой была всего одна комната).

И снова всем привет, меня зовут Сихо. И я сраный чсвшник, который бесит пол форума. Но знаете что, я сегодня так был зол и хотел, сказать как я вас всех ненавижу, но в итоге по своей дуалистической человеческой природе я напишу вам о доброте, искренности, бескорыстности и радости жизни. Так что берите вкусняшек и внемлете излучателю профессора Сихо.

Но начну я с простого. ТЫ! ТЫ! и ТЫ! И даже ТЫ старичок! Вы слишком зажравшиеся с одной стороны, а с другой стороны слишком ленивые и жадные! А теперь давайте я поясню свою мысль.

Знаете мои увлечения идут несколько дальше чем просто порно игры, это и рисунки и книги много чего другого. И знаете что я заметил прохаживаясь по другим местам сборища творческих людей. Это то, что у нас крайне не здоровое сообщество. В чём это проявляется? В злобе, в лютой ненависти и хейте. Каждый блядь урод, в том числе и готовы зайти в тему игры и обосрать молодого автора по полной, так что он уйдёт с обосраной головой в забвение.

Это невероятно, мы все настолько зажрались, что просто не готовы воспринимать практически никакое творчество. Люди стараются, делают какой никакой сюжет, порнуху графику. И что же в итоге приходим мы и говорим что всё их старание это полное дерьмо. И да, я согласен с Таатьяной Ветровой https://www.artstation.com/northernchild что современные художники это сраные хлюпики, которые не способны воспринимать критику, но среди игроделов, таких слишком много и это по большей части все, что у нас есть.

И поскольку у нас так мало новых игроделов, нам надо беречь, тех, кто хоть что то делает. И я не предлагаю вам молчать, но будьте сдержаны, если вам просто хочется наругаться на человека, лучше промолчите, если вам есть что сказать по делу, лучше говорить по делу. Заметьте я не прошу вас хвалить бездарность, но давайте заботиться о ближних, пускай люди творят что хотят, даже если это для вас дерьмо ибо только количество может перерасти в качество, а количества то мы и набрать и не можем.

И это не только из за отношения людей к посредственным новичкам, а так же оголтелое желание порно. Это удивительно, но наше сообщество ещё большие ханжи, чем обычные текстовики. Они спокойно приходят к нам, и играю в интересные игры. Но не дай бог у нас появиться не порно игра, тут же набежит толпа идиотов и станет кричать, нахуя это выложили, где порно? Где сиськи? И это не смотря на то, что игра может быть интересной.

И это как ни странно, на мой взгляд один из тупиков и причина того, что альбедо никогда не сможет стать действительно привлекательным для людей сообществом. И это прекрасно видно, по тем же общественным свалкам творчества (для художников дивиант арт или артстейшен, для писателей тот же фикбук) там откровенная порнуха спокойно соседствует с детскими рисунками и книжками и супер классный арт или рассказ соседствует с хреновым рукожопством  и почему то никого это не смущает, важно лишь то, что бы на форуме была введена объективная оценка контента, по которой люди спокойно могли бы разделить всё и вся, по своим вкусам.

И это же не сложно и привольно, мне не всегда охота рисовать и писать порно, думаю так же и всем остальным, создателям обычных игр частенько хочется клубнички. Надо объединятся, а не разделятся. Тогда в порно играх появится глубина, а в обычных интересные находки из эротических игр, но очевидно, всё не порно обречено на этом форуме на лютый хейт.

Но теперь на секунду оторвёмся от нас простых смертных и вернёмся к игроделам, которые вызывают у нас злость. Ведь зачастую наша злость вполне оправдана. Во первых, кроме того что обычно это посредственные копии. В них нет ничего, иногда даже секса. Описания убоги, графика ничего не показывает, кроме кривости рук в дазе, и геймплея попросту нет, ну как тут не злиться. Хотя это всё можно было бы простить новичку, всё таки создание игр, это имперический навык, то есть без опыта нихера у тебя не получиться, единственная проблема это отсутвие оригинальных идей, но ко многим это может придти, если они будут продолжать работать.

Но тут вступает в действие законы хренового игродельства. А точнее закон расширяющегося рынка, если говорить своими словами и этот закон говорит, что, пока рынок полностью не освоин, то приложив достаточно усилий ты легко можешь получать сверхприбыль (процентов так по 400 как было в 17 веке в странах колонизировавших пол мира). И это значит, что любая посредственность, может заработать сейчас денежек, даже почти нихуя не делая.

И вот теперь мы получили удивительную картину. В других уже заполненных видах искусства мы видим, что люди по большей части рады, просто поделиться своим творчеством, тысячи фанфиков, рассказов, рисунков, комиксов всё это публикуеца, что бы набраться опыта, создать портфолио, просто показать насколько ты крут. Куча сайтов забита этим по самое не балуйся в огромедном количестве и все понимают, что если они желают этим зарабатывать, нужно охринеть как трудится.

И вот мы возвращаемя к нашим баранам. Что мы видим, множество учеников. Которым очень далеко до уровня профессионалов. Но внезапно они все хотят денег, ничего не делают и тут же желают попасть на патреон, грести бабло лопатой и стать знаменитыми в узких кругах. И о ужас у них это получается, что создаёт лавинообразный поток увеличивающийся с каждой секундой, поток бездарностей. Они не желают учиться, не жалают тратить время, не жалают делать ничего оригинального, всё чего они желают это бабло.

И что самое плохое, это что настоящие энтузиасты, так же деградируют этой идеей. Им на самом деле не нужны деньги им интересно создавать что то в этом мире, но теперь они строят свои предложения и свои идеи вокруг денег. При этом страдают уже игроки, которые становятся трендом, которые поддерживают одинокие дети из благополучных семей с деньгами и безумным лебидо, которые утопили жанр в одинаковом мамкоёбстве. Но на самом же деле, как говорил спуни «не ради этого мы всё начинали».

И да я понимаю, что сделать игру немножко дольше, чем написать коротенький фанфик или нарисовать рисунок. Но вы сами выбрали этот жанр, потому что он вам интересен. Ребят маленькую демку без артов можно сворганить меньше чем уйдёт на качественный рисунок, вопрос ведь не во времени, а в том, какой кайф в создании игр для вас. Ведь рано или поздно рынок заполниться и все посредственности сгорят в огне качества, которое рано или поздно пойдёт вверх, делайте для себя и вас не нагрянет это разочарование.


Ну и что же нам делать, что бы мы все были счастливы. Ну нам стоит забыть о пороках, о жадности, что не позволяет нам сосредоточиться на творчестве, о гордости которое не позволяет нам пустить все возможные игры на наш форумчик, о зависти что не позволяет нам спокойно смотреть на чужие заработки и наконец  о гневе, что твердит нам что если мы смешаем с грязь очередного иградела в мире и нам самим станет лучше.

Ну что же, надеюсь вам станет лучше, а на сегодня излучатель добра прекращает своё вещание, будте добры люди! Усем пока, усех люблю, даже олегана и аламеду. (рубильник опустился вниз, Сихо устало сел в кресло и выпил холодный чай, он закрыл глаза, ждя своих демонов, они уже близко, но пока мир царит во вселенной…)

Почему порноигры гавно
Соскучились? Нет? Да и похуй, всё равно никого не спрашиваю, снова лезу со своим мнением которое никого не интересует.

Итак, я сегодня хочу поговорить о довольно простой и жизнено важной теме, почему порно игры в основной своей массе гавно, нужно ли это исправлять.

Итак, что бы разобраться в этом вопросе, давайте разберёмся, что такое игра с точки зрения более умных людей, чем я. Начну я базового понятия, что такое Игра. И тут же мы натыкаемся, на несколько десятков видов понятий, которые рассматривают термин игры с точки зрения различных наук, вот несколько из них:

форма деятельности в условных ситуациях, направленная на воссоздание и усвоение общественного опыта, фиксированного в социально закрепленных способах осуществления предметных действий, в предметах науки и культуры.

Словарь терминов по общей и социальной педагогике

вид непродуктивной деятельности, мотив которой заключается не в ее результатах, а в самом процессе.

Словарь по педагогической психологии

свободная деятельность, являющаяся формой самовыражения субъекта и направленная на удовлетворение потребностей в развлечении, удовольствии, снятии напряжений, а также на развитие определенных навыков и умений.
Терминологический словарь современного педагога

это средство воспитания, в котором воспитатель в качестве инструмента формирования личности воспитанника использует его свободную (игровую) деятельность в воображаемой и реальной ситуациях, направляя ее на развитие положительных качеств личности.


Учебное пособие «Педагогический словарь по темам»

форма деятельности в условных ситуациях, направленная на воссоздание и усвоение общественного опыта, фиксированного в социально закрепленных способах осуществления предметных действий, в предметах науки и культуры


Современный образовательный процесс, основные понятия и термины

особая форма деятельности, отличительными чертами которой являются выполнение задач и переживание событий в воображаемом плане. В зависимости от решаемых задач, в психолого-педагогической практике И. подразделяются на: дидактические, И.- драматизации, процессуальные, И. с правилами, режиссерские, сюжетно-ролевые и деловые


Cловарь музейно-педагогических терминов

один из видов деятельности, значимость к-рой заключается не в результатах, а в самом процессе. Способствует психологической разрядке, снятию стрессовых ситуаций, гармоничному включению в мир человеческих отношений. Особенно важна для детей, к-рые через воспроизведение в игровом процессе действий взрослых и отношений между ними познают окружающую действительность. И. служит физическому, умственному и нравственному воспитанию детей.


Педагогический словарь


форма учебно-воспитательной деятельности, имитирующая те или иные практические ситуации; игра является одним из средств активизации учебного процесса, способствует умственному развитию. Характерной особенностью игры является ее двуплановость: с одной стороны, играющий выполняет реальную деятельность, осуществление которой требует действий, связанных с решением вполне конкретных, часто нестандартных задач, с другой — ряд моментов этой деятельности носит условный характер, позволяющий отвлечься от реальной ситуации с ее ответственностью и многочисленными сопутствующими обстоятельствами. Функции игры в учебном процессе состоят в обеспечении эмоционально приподнятой обстановки, облегчающей усвоение материала, оказывающей внушающее воздействие.


Профессиональное образование. Словарь. Ключевые понятия, термины, актуальная лексика

И это далеко не все определения, которые вы можете найти, порыскав в интернете всего пол часика. Я же постараюсь вычленить, некие общие понятие из всей этой кучи терминов, что бы определить более конкретные параметры, того что делает игру хорошей или плохой.

Итак начнём с начала.
Игра это форма деятельности человека:

1) В которой процесс имеет приоритет над результатом.
2) В которой невозможно пассивное участие
3) Которая является одной из форм познания мира, в ходе которой приобретаются опыт и знания о мире, которые нельзя познать и закрепить пассивным изучением, без применения решений.

Эти тезисы мои и имеют право быть оспоренными, но на мой взгляд это и есть те самые выпуклые стороны определения, которые и делают игру игрой. В любом её проявлении начиная от детских игр, заканчивая тренировками на производстве и учений в армии до, собственно говоря, компьютерных игр.


Из выше описанных свойств, следует ещё несколько дополнительных.
1) Игре свойственно устаревать для конкретного человека, это следует из того, что в ходе игры мы получаем новые знания и опыт, когда мы их перестаём изучать, большая часть игр становиться развлечением ( Если они имели такие свойства изначально). И в функции развлечения они могут жить какое то время. Возможно и весьма продолжительное, но уже без эффективного приоритета для мозга человека.
2) Результат становиться важен, только в том случае, если сам процесс превозносит его важность. Именно по этому на сюжет, в каком нибудь бателфилде всем насрать, а за концовку масс эффект 3 фанаты срались ещё год.
3)Игры без цели не бывает. Т.к. Игра не может быть пассивной, от играющего требуются действия, а действия предполагают некую осмысленность, а, следовательно каждое действие должно иметь цель. (Именно по этому в бесконечных песочницах, люди изучают мир, ставят себе цели строят необъятную хрень (Все же помнят эти эпические постройки в том же майнкрафте и даже работающий компьютер в нём же) потому, что, что бы игра состоялась, нужна цель
4) Игры не равны по ценности для разных людей, ведь они представляют разный опыт и знания. Конечно, это относиться ко всем видам искусства, но всё же упомянуть об этом стоит.

А вот теперь перейдём к чисто моему субъективному мнению, почему порно игры гавно в основной своей массе.
Первая проблема заключается в самом названии порно игры. Порно, как мы выясняли в одной из предыдущих бесед, это вид произведений искусства ставящих перед собой целью вызвать сексуальное возбуждение. Как заметно, для порно важен результат, именно по этому, и порно фильмы именно как «фильмы» говно, потому что цели разные.
На этом можно было бы и закончить, если бы я бы обладал слишком категоричным человеком. На самом деле если на секунду отойти от термина игры и вернуться к искусству, то мы вспомним, что одна из важнейших задач любого искусства это передать мысли и эмоции в ней содержащиеся, а возбуждение это то же ощущение, так что цели не совсем разные, так что я вполне себе считаю, что в хорошем произведении, есть место для возбуждающих сцен.
Но скажем, делать из секса геймплей, совершенно идиотская затея, так как геймплей отбирает внимание и снимает возбуждение и порнографический смысл отпадает, по этому секс может быть как фоном, так и наградой за игру, но не центром игры.

И исходя из этого тезиса, а так же из утверждения, что при вкладывании в игру мысли и эмоций, не для простого обучения или развлечения, она может быть искусством, я считаю что возможен компромисс.

И тем не менее, первая важная причина, того, что Порно игры гавно, в том что это Порно игры.


Так что мы возвращаемся к обсуждению игр, почему же я называю большинство порно игр гавном, если я считаю, что возможен компромисс.

И тут я вынужден вернуться к такой вещи как цель. Но на этот раз Цель создателя игры. Ведь поскольку порно игры, фактически всегда являются развлечением. То у обычно у создателей, есть четыре варианта цели, сделать крутую игру, сделать развлечение для себя и других, заработать, самоутвердиться.
И если с первым всё понятно. То со следующими нужно серьёзно обдумывание. Ведь если делается развлечение и берётся порно тематика, то это самое порно выходит во главу угла и собственно обычно созданные на такой цели игры не получают развитие выше чем какая нибудь 0,01 с парой секс ивентов, на которых автор развлёк себе и этим удовлетворился. Ну или всё может зайти дальше, но в какой то момент заглохнет, так как автор присытиться, тем что делает и найдёт для себя новое развлечение.
С третьими всё ещё сложнее. Ведь, как не удивительно, хорошая игра не равно хороший зароботок, чаще даже наоборот и даже в порно индустрию ходить не надо, есть пример кучи студий сделавших одну или пару хороший игр и почивших в пучине корпораций лепящих бездушный шлак.  Та же ситуация и в порно индустрии, но ещё хуже, требования публики весьма низкие, а запросы на количество весьма высоки. Именно по этому будут выходить никакие игры про мамкоёбие, потому что это продастся. Именно по этому будут «бесконечные» проекты на патреоне, у которых на каждом прохождении будет появляется по новому персонажу и ничего более ибо зачем прилагать усилие и делать что то более, если и это покупают. И не подумайте, я никого не виню, если у меня была бы та же цель, я бы делал бы так же. Важно понять одно, что их цель получить деньги, а не сделать хорошую игру.
Ну и последние, люди которые таким образом само утверждаются, это странные, эгоистичные люди, самые непредсказуемые. Подсчитываемые собственным ЧСВ, они могут работать месяцами, а могут и бросить через неделю, могут как делать замечательные вещи если ЧСВ оправдано, так и редкостное гавно, в любом случае, их цель получить признание, и для этого они могут сделать хорошую игру, а могут сделать что нибудь коммерчески успешное, в любом случае эти ребята не постоянны.

Ну и теперь немножко общего, после этих мыслей. Кроме вот такого вот деления, они все ещё и перемешаны, почти нет никогда чистых жадин, или чистых эгоистов, они всегда в смеси и от любого из них можно ждать хорошей игры, а можно как и полного провала. Единственное что, от тех кто желает заработать, вероятность найти именно хорошую игру, меньше чес от искренне желающих её сделать, но с другой стороны, качество проектов, может быть совершенно обратным, хорошая игра может отвратительно выглядеть, а товар должен выглядеть хорошо, не зря тот же гламур все хвалили за отличный даз.

Резюмируя, вторая причина того, что порно игры говно, это то что большая часть создателей, не стремиться сделать хорошую игру.


Идём дальше и наконец переходим к третей причине, которая хоть и проста в своём звучании, но тем не менее требует объяснения. Дело в том, что сделать хорошую игру, это нихера не простое занятие. А большая часть людей, которых этим занимается, вообще не имеет понятие, что они делают.

Посмотрите выше, и посмотрите, что должно быть у хорошей порно игры, в которой оба понятия в равновесии. 1) хороший игровой процесс что бы это была игра 2) хорошая награда в виде порно, что бы это была порно игра 3) некий новый опыт, который игра даёт игроку, что бы она не была скучной для «опытных игроков» 4) цель внутри самой игры, что бы поддерживать интерес в геймплее.

И это не касаясь технической стороны вопроса в виде, кода, текста, изображения, и музыки, а ведь это то же всё создаёт тот самый «опыт» который даёт игре ценность. И это как бы дохрена. А ведь ещё нужно это всё структурировать все свои идеи, выбрать самое важное, постороить вокруг него геймплей и смело отбросить лишнее, а это самое сложное. Пример Это и Альбедо вам в назидание, как пример того, как не умение концентрироваться на главном губит хороши идеи.

И я не говорю, что у любителя нет шансов, они есть. Но нужен ответственный подход, планирование и всё прочее, ведь так легко убить хорошее, под гнётом неумелого планирования. Для примера можно взять серию хентай хай скул. Первые две части весьма средние как игры, но тем не менее, они умели сконцентрироваться на главном в итоге они закончены, имеют концовки и их время от времени интересно переиграть. ХХС плюс же за сука 7 лет разработки, так и не закончена, и самое печальное, что играть в неё в отличие от старых игр не интересно, не смотря на в разы большее количество контента и это не единственный пример.

Так что причина номер три. Хорошую игру сделать сложно.

И вот резюмируя всё сказанное, что я могу сказать. Будут ли хорошие порно игры? Будут, однозначно будут, но к сожалению проектов, которые лично меня разочаруют будет больше. И конечно, в этом не в последнюю очередь виновато личное мнение. Я и в этом обсуждении хотел привести больше примеров, но зная наших любителей, поспорить по мелочам, я старался лишь показать общие тезисы, которые на мой взгляд верны. И заканчиваю я такими же тезисами, но на этот раз, они будут о том, как сделать хорошую игру и не убить себя и других по дороге.

1) Опредилиться с целью зачем это вам.
2) Определиться о чём игра (составить фич лист)
3) Продумать цели игрока по игре ( поменять Фич лист в связи с ними убрав, всё что не поддерживает это ядро)
4) придумать геймплей и сюжет
5) порезать и первое и второе, что бы суметь это сделать
6) работать как негр на плантациях.

Готовы ли вы к таким испытаниям, решать вам. А я лишь люблю болтать и наставлять людей, такой уж я. Спасибо за внимание, пошёл допивать чашечку ярости к херовым порно играм.

Ого, а тут ещё есть живые? Ну тогда привет, многие меня не помнят, многие меня не знают, я Сихо, самый добрый из всех живущих на планете Сихиан, а по совместительству самопровозглашённый профессор игростроения, но хватит болтать, давайте поговорим о чём то, что волнует меня, ведь всё что я пишу волнует именно меня. И поговорим мы о наших с вами любимых порно играх, то какие они бывают, плюсы и минусы разных жанров и подходов к их созданию.

Но прежде давайте немного поговорим о сути игр. Что такое игры, мы уже разбирали раньше и я лишь напомню тезисно, какие факторы для игры для меняются определяющими. Игра это форма деятельности человека:
1) В которой процесс имеет приоритет над результатом.
2) В которой невозможно пассивное участие
3) Которая является одной из форм познания мира, в ходе которой приобретаются опыт и знания о мире, которые нельзя познать и закрепить пассивным изучением, без применения решений.

Исходя из этого легко понять, что я считаю составляющими хорошей игры: Это всего навсего увлекательный процесс который постоянно требует от меня активных действий и принятия решений.

Это довольно простоя понятие о котором говорили уже многие, в том числе и великие например Сид Меер - "Игра это набор интересных выборов" (с). И что забавно это работает для любого вида игры и жанра, начиная от медленных пошаговых стратегий вроде той же цивы где вы постоянно решаете, чо делать, что строить, куда развиваться и с кем воевать и заканчивая сверхскоростными боевиками вроде дума, где вы выбирает оружие, тактику сражения и просто то куда и как вы двигаетесь.

Ну собственно я коротко разберу из чего состоит тот самый интересный выбор:
1. Оценка ситуации - вам поступает внешняя информации о той ситуации в которой вам придётся принимать решение (ставится задача, появляется проблема)
2. Принятие решения - на основе полученной информации вы делаете выбор из нескольких доступных решений. Собственно сам процесс решения
Это первый блок определяющий является ли сам выбор интересным, но на этом структура выбора не заканчивается, дальше идёт раздел придающий выбору значимость, и забывать о котором категорически нельзя.
3. Достижении результата - Да вы уже сделали выбор как действовать, а это сам процесс действия, для большинства игр и ситуаций он не должен быть мгновенным. Это действие делает выбор значимым, так как вы для достижения результата выбора  (для примера что бы выиграть в войне вы решили опереться на конницу, собственно процессом бедт сбор армии конницы и как минимум одно сражение, ведь после него в узнаете работает ли ваше решение и наступит следующий пункт)
4. Осознание последствий выбора - Это то, что окончательно оформляет выбор и делает его значимым. Если у выбора нет последствий, значит его и не было. Как не печально примером именно такого служат многие современные проекты, где от выбор зависит только то, насколько быстро вы увидите ту или иную сцену.
Теперь олада всеми этими не удивительными знаниями, я попытаюсь разобрать на кусочке все популярные и не очень жанры современной порно индустрии.


1. Визуальные Новеллы
1. Визуальные Новеллы - По сути самый простой и один из самых старых жанров для порно игры, но это только на первый взгляд. Визуальные новеллы имеют базовый игровой принцип, а именно выбор твоих действий в ключевых местах повествования. По идее здесь всё просто игровой процесс это прочтение истории и выборы в ключевых местах, чем интереснее история и значимей выборы тем лучше. Это так, но поскольку жанр очень прост для создания его постоянно включают в другие жанры да и у него самого есть несколько подвидов, которые меняют ключевые особенности, как им захочется. Но для начала здесь и везде я обозначу ключевые особенности жанра, как я их вижу.

Ключевые особенности: Основной процесс - чтение, активные действия - совершения выборов, выборы - выбор направления движения истории
Первая группа подвидов это попытки включить в чисто текстовый жанр какую никакую механику.

1.1 Визуальная новелла с накоплением очков отношений - Этот концепт добавляет очень простую механику к игре у каждого персонажа есть очки отношений, взаимодействия с ними вы их увеличиваете и в коне за это вы получаете ту концовку на которую заработали. Тут есть два варианта то как устроены подобные игры по тупому или по хитрому. Тупой способ каждый раз даёт вам выбор из всех персонажей и вы отчётливо понимаете что за этим следует. Второй способ это когда вам даётся некая ситуация и от вашего выбора меняются очки отношений. Этот способ обычно имеет не только концовки от количества очков отношения но и особые эвенты связанные с ними, а так же обычно несколько вариантов концовок

Первый способ конечно формально работает, есть все четыре пункта интересного выбор. Но к сожалению для подобных игр выбор обычно один в начале игры, вы выбираете вы какую то одну девушку или гаремник, дальше всё что вам остаётся либо тыкать на одну и ту же девушку либо равномерно тыкать на все выборы. Фактически вся игра тут состоит из 3-го пункта, то на самом делает такую игру не очень интересной. Но зато её легко создать, тут не важен сюжет, тут нужно просто несколько разных персонажей и несколько ивентов на каждого плюс финал. Такая игра относится к простейшим и её может создать даже контуженный даун. И по этому имя таким играм легион, каждую неделю в японии выходит по несколько таких, их поток нескончаем и честно говоря уже давно никому не интересен.

(Лирическое отступление - я играл в сотни подобных игр, но не вспомню названия не одной)

Второй способ гораздо круче, но он требует уже наличии осмысленного сюжета, а следовательно подробнее его сложности мы разберём ниже.

1.2 Визуальная новелла типа Книги квеста - Сложное название но принцип простой, вам рассказывается история и ваш выбор кардинально меняет истории, последствия выбора не сходятся и в принципе история в разных выборах может быть совсем разной. Это действительно интересный вариант ВН, который заставляет перепроходить игру раз за разом доходя до новых вариантов. Очевидно такой вариант работает как хорошая на протяжении всего процесса, ведь вам постоянно дают выборы и вы всегда ощущаете их последствия. Трудность создания такой игры в том, что вам не просто надо написать историю, вам надо написать несколько историй и чем более кардинально расходятся выборы тем более трудоёмкая работа у писателя.

(Лирическое отступление - я до сих пор помню первую игру именно этого жанра которую я прошёл и перепрошел на все концовки, Критическая точка и да игра средняя, персонажи не самые хорошо проработанные, но то что предателем может оказаться любой и то как по разному могут развиваться события до сих пор у меня глубоко в сердце)

1.3 Визуальная новелла с настоящим сюжетом - Это ВН которая основана именно на сюжете, и ваши выборы влияют на его развитие, но общая парадигма не меняется так кардинально как в предыдущем случае. Но ваши выборы имеют последствия именно этот тип часто смешивается с вторым вариантом пункта 1.1 И да тут особо и сказать нечего всё качество игры тут зависит напрямую от того насколько силён писательский скилл у автора. Кстати сюда же идут игры с псевдовыбором типо игр тейтл ибо сюжет там важнее

(Лирическое отступление - тут прямо хочется вспомнить что то эпичное, но название некоторых старых игр я уже и не помню, так что для примера скажу банальную "Невесомость")

1.4 Кинетическая новелла - самый скучный из вариантов который на самом деле не является игрой, а является просто иллюстрированным и возможно озвученным рассказом, о нём мне сказать нечего это не игра.

Итак мы немножко разобрались с ВН, понятное дело что для такой игры не важен талант программиста, хороший писатель и художник тут имеют самое большое значение. Но это важная основа так элементы ВН встречаются в очень многих играх, и к сожалению обычно они используют только вариант 1.4 фактически награждая игрока линейными сценами за иные достижения.

Дальше мы посмотрим на популярный жанр, который больше старается оперировать к механике а не к словам.

2. Тренеры
2. Тренеры - Это игра где ваш персонаж, целенаправленно развращает одного или более персонажей. Задача проста развратить человека, выборы здесь это то как вы его будете развращать ну и соответственно к чему вы благодаря этому придёте.

Ключевые особенности: Основной процесс - обучение и развращение раба, активные действия - действия с рабыней, выборы - выбор пути и способа развращения.

Концепт прост, но поскольку в играх главное это процесс, он отлично работает. История жанра не такая древняя как у ВН-ок и собственно сам жанр оформился в полноценный только вместе с тренером рабынь. Но даже за 10 лет в нём так же оформилось несколько направлений.

2.1 Сюжетный тренер одного - Этот жанр наименее рассчитывается на механику и является почти что визуальной новеллой, обычно у вас есть один конкретный персонаж с которым вы взаимодействуете, полноценно эту идею воплотил Акабур со всеми её плюсами и минусами. Плюсы этого подхода это простота создания, вам не нужен полноценный сюжет, главное иметь  персонажа, которого достаточно очертить парой ярких красок и далее просто расставляйте эвенты по увеличению развращённости по порядку. Минус у подхода есть и это, то что выбор в такой игре как в тупых новеллах обычно один, это какой шлюхой станет персонаж общедоступной или только вашей, и без включения нормального сюжета весь игровой процесс превращается в накопление денег, и развращения, что является по сути обычным гриндом. Но если автор хоть немного может в ВН то получается неплохо.

(Лирическое отступление - меня можно пытаться сколько угодно убеждать, что игры типо акабуровских замечательны, но мне настолько скучно в них играть, что я плевался на них)

2.2 Сюжетный тренер многих - Немногим отличается от предыдущего, просто вам становится доступно несколько персонажей, к сожалению выборов и здесь особо пока не наблюдалось, пока ждём, когда выйдет что нибудь прорывное в этом жанре.

(Лирическое отступление - вот хочется назвать хорошую игру типо тренера четырёх элементов. Но на самом деле, даже в нём такая куча гринда, что я на самом деле не назову ни одну, хочется так же назвать что типо лаб ратс, но на самом деле, если выкинуть ограничение по времени она уйдёт в песочницы а о них ниже )

2.3 Тренер точной подготовки - Это тренер в котором вы развращаете одного персонажа за раз, обычно довольно чётко подгоняя его под требования заказчика. Этот тренер жестоко опирается на механику отношений и чувств рабыни, стараясь сделать её обучение максимально сложным и интересным. Собственно говоря тут всё просто сюжета нет, но а вот программисту придётся вкалывать моделируя человеческие чувства и эмоции. Здесь игра работает по настоящему, у вас есть цель, есть средства реализации и можно получать разные результаты, делая рабынь от шлюх, до гладиаторов, от торговок в магазине и заканчивая наложницами императора. К сожалению, у подобных игр есть один минус, обычно в них нет сюжета, и следовательно нет финальной цели, а как только вы полностью разгадываете механику отношений и понимаете точный способ сделать рабыню послушной, обычно игра где то тут и заканчивается. Собственно механика и есть ограничение данного жанра, который на самом деле никак не может сделать из набора параметров живого человека и две лучшие игры этого жанра, собственно тренер рабынь 3 и валет плетей не исключение.

(Лирическое отступление - Вот всех хорош данный жанр, но в нём есть одна проблема, пока вы обучаете рабыню в них всех, она спокойно зарабатывает, себе на тренеров наряды и прочее и я честно никогда не понимал, зачем её продавать, накопил денег купил следующую, потом открыл свой бордель или кабак и ещё больше денег, видимо так же рассуждали и авторы работающие в следующем поджанре)

2.4 Симулятор рабовладельца - Это тренер который перешёл на следующий уровень, рабов много и вы сами назначаете им задания и можете обучать сами так и через помощников. По сути дела это уже экономический симулятор накрепко мешанный с тренером. Основная нагрузка подобных игр лежит на программиста. Ибо игра здесь работает на трёх уровнях, зарабатывание денег, работы рабов, отношения рабов к тебе. по всем трём направлениям нужно принимать решения и видеть их последствия. Как ни странно для подобной механической игры, здесь можно увидеть и осмысленный сюжет и персонажей.

(Лирическое отступление - на мой взгляд среди тренеров это наиболее интересный жанр, который конечно уменьшает индивидуальность рабынь, но даёт возможность по настоящему понять почему рабовладение так привлекательно смотрится до сих пор. Ведь когда кто то работает, а богатеешь на этом ты, это так привлекательно. И да в обе осмысленные и играбельные игры этого жанра я настоятельно рекомендую вам сыграть. Это "Free Cities" и "Strive for Power")

2.5 Развращение организации - Я сам не верю, что это пишу но по сути любимый многими Хентай хай скул, это тренер. Если смотреть на это грубо, то вы развращаете школу и просто выбираете как это делать, так что это тренер просто с увеличенным масштабом.

(Лирическое отступление - такие полимеры проебали, думается мне когда я думаю о hhs, такой симулятор превратили в фактически песочницу в которой на всё уходит гигантское количество времени и вместо кучи красивых и прикольных концовок мы получили несвязный бред с персонажами из второй части и их сюжетами.... беда)


Ну что же один из столпов порно игр мы разобрали. Надо понимать, что жанр настолько гибкий, что здесь могут работать как и вообще не програмисты, заботящиеся только о сюжете, так и безумцы, делающие систему рабынь в фри ситиес или систему секса в страйв фор повер. Дальше мы пройдёмся по не самому популярному жанру, который почему то многие недооценивают.


3 Порно Квест

3 Порно Квест - Странно, что этот жанр не мега популярен, ведь делать его немногим сложнее ВН, а эффект от погружения может быть больше, решение загадок и поиск предметов, могут быть крайне увлекательным занятием и без награды в виде порно, а с такой наградой и подавно. Конечно этот жанр не без греха, он обычно линеен, то есть за структурой квеста обычно стоит кинетическая новелла, а это самый слабый вид новелл. И конечно обычно игра в этом жанре одноразовая, здесь не отнять и не прибавить если в игре только головоломки и поиск предметов, то второе прохождение это просто скучно ио ты всё и так знаешь.
Ключевые особенности: Основной процесс - разгадывание загадок и/или поиск предметов, активные действия - разгадывание загадок и/или поиск предметов, выборы - разгадывание загадок и/или поиск предметов.

Жанр замкнут на решении задач и реальный выбор здесь бывает только в том случае, если у задачки может быть несколько решений, но в целом это приводит к тому что это становится квестом с элементом не линейной новеллы, но и тут есть несколько вариантов того, как игра будет построена.

3.1 Классический пойнт анд клик - Есть предметы, ищи их на экране, применяй предмет из доступных тебе. Классика не стареет она работает и это главное. Тут даже объяснять особо не хочется, только добавлю что в своё время выходил целый миллион пойнт и клик мини флеш игр, которые ничего в себе не несли, миллион раздень погладь и так далее, благо времена те прошли.

3.2 Квест в мире - Квест с использованием не просто статических картинок, а реального движка игры. Для порно игр это в основном поиск предметов где то на карте и последующее применение их на нужном персонаже.  так же ничего страшного или удивительного. Впрочем здесь есть куда расти и развиваться, под эту концепцию подходит не только поиск предметов на рпг мейкере, но что то типо лары крофт, но бюджеты пока у порно игр не такие крупные.

3.3 Хардкор Классика - Квест с использованием текстовой строки. Это привет из прошлого. Здесь действительно важно использовать ваш мозг и к сожалению знание английского, так что пожалуй, я рад что таких игр почти не осталось. Ибо тупить по пять минут пытаясь правильно подобрать слово, это не самое увлекательно занятие в жизни.

(Лирическое отступление - хочется сказать что то хорошее про квесты, но на самом деле, прям хороших порно квестов я не припомню, все мы знаем Ларри, но это не порно.



4. Тактика/стратегия
4. Тактика/стратегия - Основная идея этой игры, она точно такая и у обычных тактик и стратегий, ваша задача победит врага. И награда как всегда это что типо визуальной новеллы линейной или не очень. Я не буду тут расписывать здесь подробно, это просто обычная игра, в которую поверх добавили порнуху. Этот приём не нов, но прямо особенности для порно у этих игр не особо наблюдается. В англоязычном мире этот жанр представлен в основном рпг мейкеровскими играми (которые в большей части не являются рпг).

На самом деле, тут бывает исключения, экономические стратегии, политические стратегии и прочее. Но реально большая часть этого добра на японском, переводится только интерфейс, а я такой извращенец, что мне всё же хочется понимать сюжет, хоть это и порнуха. А что касается самих игр, они как работали на уровне тактических стратегических игр



5. РПГ
5. РПГ - Вот это действительно весьма своеобразная вещь. Эти игры совмещают очень многое из предидущих и добавляют кое что от себя. Собственно тут разговор особый и надо поговорить обособленно.

Ключевые особенности: Основной процесс - Отыгрыш персонажа, активные действия - боёвка, социальные взаимодействия и прочие действия, выборы - моральные и геймплейные выборы развития персонажа. Но сразу отмечу, что с игровым процессом тут всё не стабильно, но обычно он соотвествет поставленным задачам и работает на уровне и игры и сюжета.

Говорить тут хочется много ибо есть что обсудить, но постараюсь быть краток, из всего многообразия рпг я выделяю три направления в порно.

5.1 Почти что нормальное РПГ - довольно редкий но жутко увлекательный жанр, представьте что если в драгон эйдж, невервинтернайт, ведьма добавили бы 15-20 процентов порна. При этом оставили бы нормальный сюжет, адекватную боёвку и нормальных персонажей. Именно по этому я просто обожаю этот жанр, потому что тут работает всё и боёвка и сюжет. Везде есть свои выборы и последствия за них. Да таких проектов мало каждый отнимает не мало часов, но они того стоят.

(Лирическое отступление - Честно говоря, стыдно признаться, насколько всё меняет вдумчивое чтение. Когда я впервые попробовал роудэскейп авдорию, не она жутко не понравилась, я не хотел читать английский текст, мне было трудно и я скипал. И соответственно я скипнул игру, спустя года два я решил снова е попробовать. я бл старше и терпеливее и знаете, вот так и находят те брильянты, которые раньше не замечал. Адекватный сюжет, целый фэнтези мир и море разврата. Такие РПГ это игры мечты, жаль языковой барьер будет препятствовать многим, что бы это познать)

5.2 Трансформационное РПГ - Когда то давно корупшен оф чампионс сделала важную роль, дала понять что тело в игре не является величиной постоянной, с тех пор идею развивали и перерабатывали. Такие игры основаны на постоянном изменении тела, и связанными с этим приключениями. Странно что я отношу это к РПГ, но по сути так примерно и обстоит дело.


Да коротко, но на самом деле этот жанр остаётся только хвалить, сделать такие игры сложно по всем направлениям и добавить тут нечего, лучше поговорим о чём нибудь более любопытным.


6. Симулятор селекционера

6. Симулятор селекционера - Странный жанр, который мого родится в порно игре. Смешиваете разные виды, что бы получить потомство с нужными навыками. Что бы его продавать или дальше селекционировать, ну либо пользоваться достигнутыми результатами

Ключевые особенности: Основной процесс - селекция, активные действия - соотношение пары и обеспечение их оплодотворения, выборы - кого и как селекционировать.

Сказать мне тут особо нечего, что как игра этот концепт отлично работает, совмещаясь с экономической стратегий, таких игр не одна и не две, сверх популярностью они не обладают, но свой круг любителей у них есть. Понятное дело, что самое сложное в такой игре это сделать сам процесс увлекательным, что бы он не превращался в рутину, как по мне пока ещё никому это на сто процентов не удалось.



6. Разное

6. Разное - Да тут я быстренько расскажу, о том что есть в порно мире, но то что не имеет смысла расписывать отдельно. Во первых - это игры, где лучше проиграть. Пожалуй самое забавное что я видел в мире, РПГ, Стратегии, бит э мапы, и файтинги. Где если выигрываете проходите дальше, если нет получаете порно сцену. Я не понимал, как это работает 10 лет назад, не понимаю и сейчас. У твоего мозга две задачи которые просто являются взаимоисключающими и у тебя мозг взрывается со словами "ну нахер". Дальше это конечно различные "симуляторы" их даже крупные игры не могли как то нормально классифицировать, выделив только всякие спортивные менеджеры в подкатегории. В порно мире таких не много, но причислить их куда то не получается, тот же симулятор гильдии наёмников, это не просто экономическая стратегия. Есть отдельный вид гр это конечно симуляторы поз .... ну в общем это игры от илюжен и 3д секс вилла, которые сами по себе не так интересны как редактор персонажей и кинематографический режим, создавший для сотен игр "уникальную" графику.


Таааак вот, зачем я писал всё это выше. Дело в том, что я не самый умный человек в мире и только недавно полностью осознал одну вещь. Есть один вид порно игры, который ужасно популярен, собирает сотни фанатов, авторы получают тысячи долларов на патроне и другие авторы, мечтают быть как они (О конформизме и повторе идей я поговорю, как нибудь позже). Но эти игры не работают, как хорошие игры. Напомню, хорошая игра это -увлекательный процесс который постоянно требует от меня активных действий и принятия решений. А теперь запомним это и посмотрим на последний жанр и я расскажу, почему он хорошо продаётся, при этом не являясь хорошей игрой.


7 Развратная песочница

7 Развратная песочница - Это игры где вашему персонажу даётся свобода действий и вы постепенно трахаете (или трахаетсь) со всеми и всем чем можно и нельзя. Ключевые особенности жанра это открытый мир, с кучей локаций и так же целая куча НПС с которыми вы взаимодействуете и полная свобода действий.

Ключевые особенности: Основной процесс - симулция жизни, активные действия - житиё, выборы - что делать.

Да вы всё поняли, весь тот топ игр на ф 95, топ игр на патреоне, они не являются для меня хорошими играми и вот почему.
Для начала мы разобьем структуру подобных игр на несколько частей - Основной сюжет (если он есть), индивидуальные эвенты (побочки), разбавляющий элемент (мини игры/ бои), открытый мир и взаимодействие с ним.

И прежде, чем мы начнём уже сразу можно заметить, где порно песочниц проседают, это тот самый геймплей. То есть все игры в открытом мире/песочницы обеспечивают тебя каким то базовым геймплеем, на который позже нанизывают всё остальное. Это очень важно, потому как скажем прямо ощущение свободы в таких играх, это главное, но что бы игрок мог прочувствовать эту свободу, он должен иметь нормальные возможности взаимодействовать с миром, это взаимодействие и обеспечивает базовый геймплей, почему это так, стоит поговорить отдельно, это большой и длинный разговор. Но в целом мы сразу замечаем, что если у игры нет базового геймплея, то есть определённая просадка.

(Лирическое отступление - да именно это отличает, гта от саммертайм сага. На глобальном уровне концептов, вся разница в этом, ну и потом конечно бюджет smile. Но если говорить чуть отстранившись, то есть игра Зомби Лайф, которая по идее должна работать на данном уровне тоже. Но её подвёл её геймплей, он оказался слишком слабым, а большое количество необходимых ресурсов и вовсе его превращало из увлекательного геймплея в гринд. Так что развитие геймплея придуманное ещё в прошлом столетии, никто не отменял, нельзя просто придумать геймплей и не развивать его, игрок обязательно заскучает)

Основной сюжет - будем честны, даже в лучших играх с открытым миром и прошлого и современности, сюжет не самая сильная часть, взять хоть первые части фоллаут, хоть любой современный боевик сони в открытом мире, основой сюжет является лишь побуждающим фактором для передвижения героя по миру и его вступлению в различные приключения. Для порно песочниц, это не исключения, но поскольку открытые миры в них обычно очень маленькие, дальше пролога сюжет в них то же не заходит. А если и заходит то он не является ничем больше, чем кинетической новеллой, что мы сами знаем, не хорошо.

Индивидуальные эвенты - это именно то, на чём стоят современные порно песочницы. Есть персонаж, есть его сюжетка. Обилие персонажей обеспечивает разнообразие ситуаций и не даёт заскучать. Хочется сказать что это главный и сильнейший элемент порно песочниц. И да и нет, проблема в том, что как правило внутри мы получаем ту же кинетику, в которой у вас нет выбора. И на самом деле ваш выбор обычно заключается в том, в каком порядке работать с персонажами, а последствия таковы, что кого то вы начнете трахать раньше, кого то позже, что сами понимаете не очень то и весело.

разбавляющий элемент - Для крупных игр, вроде той же гта, это различные мини игры, в нашем случае это так же, мини игр, при прокачке, рыбной ловле и так далее. - Это хороший элемент, действительно не плохой, разнообразящий геймплей и иногда позволяющий взаимодействовать с миром. Но это как приправа на блюде, их не должны быть слишком много по сравнению с основной игрой. В основном их используют правильно и добавить тут нечего.

Открытый мир и взаимодействие с ним. Вот тут стоит поговорить подробнее, зачем нам нужен открытый мир и то нужно, что бы он реально работал. Возвращаясь в далёкое прошлое, открытый мир первыми стали использовать для примитивных авиационных симуляторов, никакой симуляции жизни тогда не было, но такой простор позволял ощутить мир реальным. Чуть позже его переняли РПГ, там он так же позволял сделать мир более реальным, делая его безграничным, правда тут что бы он казался реальным придумали случайные столкновения, ибо симуляции тогда ещё никак собрать было нельзя. Позже его использовали уже в двухмерных гта, для чего? для веселья и свободы, и да для того что бы мир был более реальным.

С тех пор ничего не изменилось, открытый мир, кажется нам более реальным чем закрытые коридоры. Открытый мир, даёт ощущение свободы, но что бы не разрушит ощущение иллюзии, его открытость и не линейность должны быть вам показаны и вы могли бы с ними взаимодействовать. Всё что придумали до сегодняшнего дня, для открытых иров служит именно той цели, создания иллюзии жизни. Симуляции толп, реакция на ваше поведение, взаимодействие животных, разговоры людей, погони, случайные события и так далее, это всё сделано не просто так. Если это го бы не было, то вся иллюзия превратилась бы в пепел.
И у Порно песочниц, с этим проблемы. Ибо всё взаимодействие с миром в таких играх как правило сводится к готовым нпс, разработчики не настолько богаты, что бы разбрасываться нпс просто так, по этому весь ваш опыт взаимодействия с открытым миром сводится к тому что есть, как правило несколько случайных событий, которые буду выпадать вам раз за разом, мини игры и возможностью пойти в любое место и сделать заранее прописанные действия - побегать в парке, покачаться в качалке, посмотреть телек в гостинной, пожрать в макдаке. Но поскольку это всё есть, у вас создаётся иллюзия. Иллюзия выбора, иллюзия свободы, иллюзия хорошей игры.  

Не стоит стыдиться, мы почти все попадались на эту иллюзию, потому что нам мозг любит давать скидки, особенно инди разработчикам, потому что они делают, то чего не делают крупные студии. Хотя на самом деле мы понимаем, что тут куча недостатков. Забавно это осознавать, но хорошая графика и некоторое разнообразие персонажей, достаточно для того, что бы наш моз закрыл глаза на все недостатки.

(Лирическое отступление - Есть настоящие порно песочницы, в которых моделируется мир, вроде школьных будней, или жизни, этим проектам далеко до идеала, но у них есть геймплей основанный на механике и они звери совсем другого порядка, и проблемы у таких игр не в геймплее, а в том что бюджет у них такой не большой, что живого мира в них никогда не получиться, а печально)

И вот я сижу и думая, смотря на топ игр и ощущаю, то насколько нам мало нужно. Посудите сами, 14 из 30 самых залайканных игр на ф 95 это именно игры этого жанра. Жанр, который за иллюзией хорошей игры, даёт вам, несколько кинетических новел, гринд ( в котором обычно нет геймплея, просто доходишь до работы и жмякаешь кнопку работать и падает 50 баксов) и пару мини игр. То есть каждый из перечисленных выше жанров, даст за те же часы, что вы проведёте за ними вряд ли даст вам меньше впечатлений. Даже плохие ВН дадут скорее всего больше секса. А остальные дадут какой-никайо геймплей, что скорее всего будет интереснее пятьдесят раз нажать на кнопку, сходить на работу/учёбу.

(Лирическое отступление - особо радует игры где надо готовить наркоту, при этом превращая разных персонажей в одинаковых. Зачем нам различные события и способы добиться женщины, изготовил наркоту и как по расписанию. Прям максимум облегчения труда сценаристу)


Так вот к чему это я. Все мои размышления, начинаются обычно с того, что творческое начало начинает брать вверх и я начинаю желать делать игру, а после меня настигают вот такие вот забавные мысли. Но сейчас я просто поднял свои старые наработки, и честно говоря осознал, что я был идиотом. (Я и сейчас идиот, ЧСВ и так далее) Дело в том, что некоторые (слава богу что не все, бывали и хорошие мысли) мои старые диз доки они сформулированы именно подобными жанром. Я так был ослеплён приятной графикой саммертайм саги, что не сообразил, что это всё я уже видел, видел в игре которая мне не особо нравилась, и это я о "Сукином сыне" и ещё в "Большом брате". При этом я подобной игр донатил на патреоне какое то время и это я о тотал седукшене. Хотя конечно у неё были определённые преимущества в плане геймплея, которые её делали несколько интереснее, давая ограничение по времени и варианты развития твоего персонажа.

Но смотря на свои записи сейчас, я вижу крайне примитивные задумки, которые сделаны так, что можно заработать денег, а не так что бы можно сделать хорошую игру. А ведь всё просто, делаешь базовый мир несколько персонажей, какую то систему их разводки на секс и потом добавляй персонажей сколько угодно, пускай люди за них голосуют, пускай сами выбирают кого развивать. При этом это не будет иметь никакого игрового смысла. Решение кого первой соблазнить не будет иметь никаких последствий, ни ревности ни злобы, а если перестанете ходить к персонажу, ему будет без разницы. Геймплей условен, сюжет банален и линеен, а значит корень игры задуман не правильно.

И вот теперь мы подходим наконец к выводу, зачем я всё это тут пишу. На самом деле, если есть желание делать игры и вам плевать на заработок. Думайте над идеей лучше, да пусть у вас не будет последствий от решений с кем спать, но быть может вы хоть придумаете интересный геймплей. Ведь структура таких игр, она сделана не потому что так лучше для геймплея или сюжета, а лучше для того что бы это можно было лучше и дольше продавать.  Ну а на этом всё, с вами был Сихо, поговорим как нибудь в следующий раз.

P.S. Не воспринимайте этот текст всерьёз, просто относитесь к нему, как мыслям, для начала дискуссии.

 
1
1
1
Ответить
#2
Оффтоп:
(12.10.2017, 15:50)cfd31299 писал(а): А не делать как некоторые тяп ляп и объявлять себя великими, потому что они единственные кто сделал это.

Соглашусь пожалуй!

 
Ответить
#3
(12.10.2017, 15:50)cfd31299 писал(а): Потому что, ну комон, вы что думать в порноигре собрались?

О_о
А если пытаешься сделать в первую очередь квест с сюжетом, а порнуха и чернуха - это составляющая ЛОРа, и без этого никуда, то что? Думалку можно отключать, забить на ЛОР и сюжет, и просто картинки выкладывать по кнопке "сделай мне заебца"? О_о
Что-то мысля какая-то того... Гнильцой попахивает...

 
Быть или не быть, вот в чем вопрос.
Достойно ль Смиряться под ударами судьбы,
Иль надо оказать сопротивленье И в смертной схватке с целым морем бед Покончить с ними?
Умереть. Забыться.
Ответить
#4
@84b84cde, а о чём весь текст? о том что делать так что бы думали это круто, а это конкретно фраза про то, что не смотря на то что это круто, это не будет популярно. Хотя возможно переборщил с шутливостью формулировки.

 
Ответить
#5
@983d257c, Ты хоть что нить произвел чтоб других учить ? на деле как пиздабол выглядишь.

 
Ответить
#6
@ec70463f, пошёл нахуй, что хочу то и творю.

 
Ответить
#7
@983d257c, Балабол и тролль.

 
Ответить
#8
@ec70463f, блядь, чё ты от меня хочешь, это тема во флудилке, просто мои размышления. Имеешь что то против, отвечай по теме, а с сообщениями "сначала добейся" - идиты нахуй прямой дорогой, чё непонятно?

 
Ответить
#9
@983d257c, Ты до хрена кого осуждаешь, хотя сам из себя 0.

 
Ответить
#10
главное допущение статьи - что мы тут какая-то организованная сила, делающая что-то общее.

[Изображение: https://cs6.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-03_1/14255760157238.jpg]

на деле разброд, шатание и размежевание. каждый лебедь раком щуку и тд.

насчет эротики с порнухой - ну с_порно. хотя похоже на правду во многом. У меня порнуха прет не самоцелью, и вообще не целью, а в последнее время пообще как не пришей пизде рукав. И это меня, если честно, как-то печалит. Ну, задумки в верхнем ганглии имеются, как поправить сию несправедливость, но одними задумками ссыт не будешь, надо еще время, терпение и трудолюбие. Ну то бишь мотивацию. А это тоже хитровыебанная хуйня, потому что.
в общем, хуй знает, что делать ))


Свёрнутый текст:
и сам ты мля топорный, панель приборов - божественна!   biggrin

 
Ugly times ugly
Ответить
#11
Цитата:Порнография – Это отображение сексуального поведения в литературе, изображениях, скульптуре, фильмах и т.д с целью вызвать сексуальное возбуждение.

Эротика – Это в широком смысле слова – совокупность всего, что связано с половой любовь, в более узком – психологические аспекты сексуальности, её развития и проявления в общении, моде, искусстве и т.д.
Порнографию надо подразделять, иначе будет непонимание в терминологии. То что привёл свою это хорошо, только твоя очень спорная, учитывая как ты дальше ей пользуешься.
1. Сама по себе порнография это просто (движущиеся) изображения или описания где подробно описан как процесс полового акта так и видны/присутствуют половые органы в эрегированном состоянии, их стимуляция, не скрытый коитус. Порнография может быть как бездарной, безынтересной (такая даже может не вызывать возбуждение), так и будоражащей сознание.
2. Порнографией ещё принято называть нечто похабное, грубое, безвкусное — это следствие табуированности и засилья низкопробного продукта.

Эротика (если говорить о картинках, фильмах и играх) тоже бывает довольно откровенная и возбуждающая, по сути это часто просто лёгкая версия порнографии (вариаций много, от сокрытия половых органов, до вырезания всего коитуса, например остаётся только звук, прикрытия). Она бывает такая же похабная и безвкусная.

В твоих текстах чувствуется идея-фикс что порнография в игре это плохо, а эротика хорошо (словно эротика это всегда хорошо, а порно всегда плохо), будто у тебя порнография во втором смысле. Ну и/или не нравятся игры где что-то во главе угла одно, ибо ты выделяешь игры с эротикой где она как часть игры, а игры с порно где в основном порнуха.

Наличие порнографии (вместо эротики) в игре не делает её хуже, всё зависит от того как эта порнография подана и внедрена в игру.
Когда игра полностью посвящена порнографии это тоже не всегда значит что игра плохая (если качество игры и подача порнографии на хорошем уровне), просто это такой жанр и может ты не ЦА таких игр и дело не в том что подростки сожрут что угодно. Видео далеко не всё может дать ибо запись, а игры позволяют интерактивность, вариативность, подгон под себя.
Однако засилье низкопробных и однотипных продуктов плохо для (любой) индустрии.

Злостью ситуацию не изменить, как бы ты этого не хотел, наоборот только хуже получится, потеряется рычаг воздействия — люди просто уйдут на другой ресурс (и такой ресурс обязательно найдётся или появится), где к таким играм будет более лояльное отношение.
Тут нужен более хитрый и умный подход, но он естественно сложнее чем взять и "насрать кучу" для распугивания людей "с другими вкусами".

 
1
Ответить
#12
@31e3cf1d, то eсть фильмы Тинто Брасса - эротика, хотя там хуй входит, а эро-фильмы на рeн-тв порeво потому что бeccмыслeнны и бeспощадны?

 
Ответить
#13
(12.10.2017, 18:28)3d1a1972 писал(а): на деле разброд, шатание и размежевание. каждый лебедь раком щуку и тд.

А вот нихуя, как говорил марк в том пресловутом комиксе, а так же в "капитале" "им лишь не хватало классового сознания" а на самом деле мы уже сообщество, не смотря на весь разброд )

(12.10.2017, 18:28)3d1a1972 писал(а): насчет эротики с порнухой - ну с_порно. хотя похоже на правду во многом. У меня порнуха прет не самоцелью, и вообще не целью, а в последнее время пообще как не пришей пизде рукав. И это меня, если честно, как-то печалит. Ну, задумки в верхнем ганглии имеются, как поправить сию несправедливость, но одними задумками ссыт не будешь, надо еще время, терпение и трудолюбие. Ну то бишь мотивацию. А это тоже хитровыебанная хуйня, потому что.
в общем, хуй знает, что делать ))

Вот в том то и фишка, что надо блядь думать, как бы эта херь смотрелась органично) ох хочется мне в испании кое что замутить, но бля главное экзамен сейчас сдать и там посмотрим)

(12.10.2017, 18:28)3d1a1972 писал(а): и сам ты мля топорный, панель приборов - божественна!   biggrin
ну что сказать, там проделана титаническая работа....

 
Ответить
#14
@f2b25847, больше конкретики. Про фильмы на рен-тв не очень понял.
Не помню смотрел ли фильмы Тинто Брасса, так судить сложно. Бывает эротика на грани, но прямо акцента на половые ограны или сравнительно долгих сцен нету, если есть то это исключения.
Тут дело ещё в том что мало кто снимает фильмы с порнографией и все они на любительском уровне в силу оставшейся в обществе табуированности, денег ты много не соберёшь с этого, грубо говоря в магазине сразу окажешься на отдельной полке для взрослых, да и не во всяком магазе такая полка есть.
Как и с играми, ААА класса игр с порнухой не будет до тех пор пока не будет возможности затраты отбить.
Напомнить как всосали рокстар с Hot Coffee?

 
Ответить
#15
хорошо бы однажды от концепции "у нас в игре есть описание и демонстрация половых органов, коитуса, непристойных мыслей, вызванных инстинктом размножения" перейти к концепции "в наших играх для взрослых нет цензуры по какому-либо признаку. в том числе и сексуальному".

игры, в которых делается акцент на запретное в менстиме, будь то жестокость или секс, получаются односторонними, гипертрофированными.
обречены на отсутствие глубины и самоповтор.


 
— Раньше меня находили остроумным.
— Подчинённые?
Ответить
#16
(12.10.2017, 19:29)d7594d31 писал(а): Порнографию надо подразделять, иначе будет непонимание в терминологии. То что привёл свою это хорошо, только твоя очень спорная, учитывая как ты дальше ей пользуешься.
1. Сама по себе порнография это просто (движущиеся) изображения или описания где подробно описан как процесс полового акта так и видны/присутствуют половые органы в эрегированном состоянии, их стимуляция, не скрытый коитус. Порнография может быть как бездарной, безынтересной (такая даже может не вызывать возбуждение), так и будоражащей сознание.
2. Порнографией ещё принято называть нечто похабное, грубое, безвкусное — это следствие табуированности и засилья низкопробного продукта.
Во первых, определений итих двух замечательных понятий много, хотелось бы увидеть откуда взяты твои

Во вторых, те определения, что дал сразу же дают чёткое разгроничение. то есть цель непосредственно создать сексуальное возбуждение это порнография, при этом эротика, как более широкое понятие включает в себя порнографию, но вог главе уже не стоит самоцель создать возбуждение. То есть картинки в том же старом это безусловно порно, но поскольку у игры есть игрвой процесс, который не имеет целью дать тебе возбуждение, то это становиться эротикой, просто переходя в более широкую и гармоничную структуру.

(12.10.2017, 19:45)4ef2f817 писал(а): @NightFox, то eсть фильмы Тинто Брасса - эротика, хотя там хуй входит, а эро-фильмы на рeн-тв порeво потому что бeccмыслeнны и бeспощадны?
по сути дело да, у тинто в фильмах всегда есть мысль, композиция и законченая история, у просто порно этого нет.

(12.10.2017, 19:29)d7594d31 писал(а): В твоих текстах чувствуется идея-фикс что порнография в игре это плохо, а эротика хорошо (словно эротика это всегда хорошо, а порно всегда плохо), будто у тебя порнография во втором смысле. Ну и/или не нравятся игры где что-то во главе угла одно, ибо ты выделяешь игры с эротикой где она как часть игры, а игры с порно где в основном порнуха.
ты просто не понял мою мысль, порнография, это низсшая ступень эротики, у которой нет никакой другой цели, кроме как создать возбуждение. И если рассматривать порнографию с точки зрения игры, то мы получаем самый низкокачественный продукт.

(12.10.2017, 19:29)d7594d31 писал(а): Злостью ситуацию не изменить, как бы ты этого не хотел, наоборот только хуже получится, потеряется рычаг воздействия — люди просто уйдут на другой ресурс (и такой ресурс обязательно найдётся или появится), где к таким играм будет более лояльное отношение.
Тут нужен более хитрый и умный подход, но он естественно сложнее чем взять и "насрать кучу" для распугивания людей "с другими вкусами".
А вот тут я с тобой не соглашусь, что бы было качество, нужно что бы кто то создавал спрос на качество, а значит осуждал не качество. Честно говоря если люди которые не желают развиваться и создают плохой продукт уйдут с форума, для себя лично я проблем не вижу, проблемы только у тебя с твоим численым восприятием мира, что вроде тридцать тысяч пользователей круче десяти тысячи пользователей

Почему нам нужна злость, для развития. В первую очередь, нам нужно остановить деграданство наших членов сообщества, есть два способа показать им что такое хорошо и показать что такое плохо. сделать нового хорошо, давно не могут, зато гавна вокруг хватает.

 
Ответить
#17
@31e3cf1d, на ПЛ ecть дажe катeгория "фильмы рeнтв"

 
Ответить
#18
(12.10.2017, 20:02)cfd31299 писал(а): И если рассматривать порнографию с точки зрения игры, то мы получаем самый низкокачественный продукт.

Бред. Единственно возможный путь - в востановлении целостности игрового мира со всей полнотой возможностей.
Цельная игра с идеей, сюжетом, геймплеем - найдёт свою фан-базу и продолжателей-подражателей.
Гипертрофированная игра - мелькнёт и погаснет.

Отписавшийся здесь @84b84cde делает игру с идеей, сюжетом, геймплеем и, только потом, сексом-эротикой-порнографией.

Какие игры из "про секс" вспоминаются спустя годы и имеют фан-базу, продолжателей-последователей?
Отнюдь не те, где высокое искусство "эротики" заменило низменную "порнографию".

Даже грубейшее гуро-порно может оставаться в топе годами из-за сбалансированности по другим составляющим игры.
Благодаря оригинальному сюжету, "живым" персонажам. Вызывающему сопереживание и вовлечение в игру ГГ.

===

С такими идеологами, как топик стартер, только в путь.
И вот этот момент: "мы - сообщество!". Интересно, где можно скачать игры этого замечательного автора?
"Мы пахали: я и трактор!"

 
— Раньше меня находили остроумным.
— Подчинённые?
1
Ответить
#19
Всем привет, я асмодиан: сверхкарбюратор, второй по важности, но не по результату, хейтер аламеды, человек обеспечивший последний уход дегросса с форума, и один из членов администрации, который не хейтит саса. А да, еще у меня хрен большой но это не точно

Прочитал: игру, с элементами порнографии тс называет эротикой, порнографию с элементами игры-порнографией...
А ведь по сути ключевое слово тут игра.  Если проэкт изначально задумывается как игра, тобишь кроме самого порно есть и игровой процесс,  который возможно использовать и без порнухи, то это игра. А если убрав от туда порно мы получим вступление и пустые диалоги и "далее" ,"продолжить", то это интерактивное порно, причем чаще всего ширпотребное.

В общем-то тест как проверить выгорит ли игра очень прост и я описал его выше: мысленно удалите всю эротическую составляющую из игры. Если после этого играть в нее еще возможно, если с удовольствием то вообще хорошо, то поздравляю перед вами игра 18+. Если же убрав эротическую составляющую у вас остались обрывки, то это было интерактивное порно.

А тс подменяет понятия.


Насчет средства борьбы тоже не соглашусь. Как тс сам писал, потребители интерактивной порнографии низкого качества (далее ширпотреб) есть и их довольно много. Следовательно если некая часть комьюнити начнет хейтить ширпотреб, то авторы подобного просто убегут в анально огороженный бложик и будут пилить версию за версией, называя пользователей альбедо педофилами найдут другую площадку и будут агрегировать комьюнити вокруг себя на этой площадке, прививая им отличное от нашего чувство прекрасного... Соответственно увидев множество таких площадок, новые авторы будут выбирать путь независимого разработчика, не оглядываясь на комьюнити хейтеров. В результате будет еще больше ширпотреба.

Так что действовать только кнутом не получится, как бы тс не кричал об обратном. Ненависть порождает ненависть, если негативное отношение к таким проэктам и должно существовать, то оно должно быть холодным и спокойным презрением, а не пожирающей все ненавистью. В противовес этому к хорошим проэктам должно быть положительное отношение, может даже иногда преувеличенное. Таким образом у новых авторов будет складываться шаблон: игра 18+ -хорошо, ширпотреб 18+ -плохо.

 
2
1
Ответить
#20
@2f4af7de, назови хоть одну игру, на этом форуме, из которой можно убрать порно и хоть, что то останется, во что, ты захотел бы погонять, вечерок другой.
Из ведьмака, можно убрать эротику и он останется игрой, но Ведьмак РПГ, а не эро игра.
Может жанр порно-эротика специфичен и на него сей канон не распространяется?
Во всяком случае, для одиночек, что пилят небольшие проекты.

 
Ответить
#21
(12.10.2017, 20:39)98cb9f4c писал(а): Какие игры из "про секс" вспоминаются спустя годы
Immortal Cumbat
Тeresa: dating
Vida X: dating
Joe Milkman

 
Ответить
#22
@5293fb25, вечерок-другой не обещаю, но такие игры есть)

https://albedo.pw/thread-3863.html даже убирать ничего не надо, секса там нет)

https://albedo.pw/thread-3936.html сейчас не скажу, но выглядит как идейный наследник фаллаута, и если у авторов выйдет, будет достойная игра.

https://albedo.pw/thread-1371.html останется хорошая боевка и неплохой симулятор.

https://albedo.pw/thread-1267.html морские сражения, пиратство, торговля)

Это только если наши игры брать. Но это, я не говорю, что без эро составляющей выйдет хорошая игра. Она хотя бы выйдет.

Вот даже если визуальную новеллу брать, в которой ты свои силы пробуешь. Katawa Shoujo, убери от туда порно, получится визуальный роман о трагедии и любви.

Так что если ты пилишь игру на основе секса... у меня для тебя плохие новости...

 
1
Ответить
#23
@2f4af7de, нет. Я не пилю игру, на основе секса.
Его, там скажем, не так много как надо. А я бы хотел его сделать еще меньше.
Хотя бы на первых порах. Но не поймут. Так, что стараюсь балансить.
Что же, в принципе, в кое-то веки ты оказался прав.
Даже необычно. Странное ощущение.


@2f4af7de, на счет не хейтит саса, ты меня уморил))))
Реально, ты иногда норм мужик бываешь. Очень иногда)


@2f4af7de, скоро сам увидишь. На основе чего пилю. Если захочешь.
Хотя срок я и сдвину, но не намного.

 
Ответить
#24
(12.10.2017, 20:02)cfd31299 писал(а): хотелось бы увидеть откуда взяты твои
Давно сложившаяся компиляция из словарей + ещё каких-то источников.
Вот словари:
порнография
эротика
Писал по памяти, так что немного своими словами. Можно переформулировать суть не сильно сменится.

Кстати в той же вики есть классификация порно. Где уже видны проблемы смешивания с эротикой.

Я думаю эротику можно держать как компонент «чувственности» (что само по себе не гарант качества, так как чувственность тоже бывает разная — чувственно можно творить весьма отвратительные вещи), который может как присутствовать в порно так и отсутствовать (механически выполненный половой акт).

(12.10.2017, 20:02)cfd31299 писал(а): порнография, это низсшая ступень эротики
Я так не считаю. Но классификация действительно затруднена в силу размытости терминов. Поэтому и может быть непонимание ещё на уровне терминологии. Пока оно есть вести диалог о предмете имеет слабый смысл.

(12.10.2017, 20:02)cfd31299 писал(а): А вот тут я с тобой не соглашусь, что бы было качество, нужно что бы кто то создавал спрос на качество
Угу, например создал сам качественный продукт, но это ведь слишком сложно и не для нас, да?)

(12.10.2017, 20:02)cfd31299 писал(а): а значит осуждал не качество.
Сколько я видел эти злостные осуждения они обычно или бестолковы или деструктивны (часто и то и другое), шавка лает, караван идёт. Это всё:
1. неумение общаться с людьми (если говорить об отзывах и разумной критике), доносить свою точку зрения.
2. потому что они не носят системный характер (и я говорю не о том чтобы весь форум засрать этим), чтоб они несли такой характер ты должен обладать огромным ресурсом, быть очень авторитетным и уметь доказывать свою правоту делами, тогда к тебе прислушается индустрия, иначе ты обычный дурачок-злопыхатель быстро улетающий в игнор (или бан на других ресурсах) либо лишь имеющий ограниченный круг сторонников, если повезло оказаться рядом людям с похожими взглядами, которые естественно нихуя не изменят.
Есть исключение, типа дикого обосрама где его дальнейшее осуждение может повлиять, но там уже люди сами готовы осуждать, потому что это уже всеобщее неодобрение и оно уже прямо в воздухе, тут любой может воспользоваться и встать у руля (и такие обычно находятся), но к нам это слабо применимо
Если говорить о коммерсах то им можно доказать только языком выгоды, и тут внезапно играют роль нелюбимые тобой цифры. Получается курица и яйцо.

В целом устанавливают правила не игроки, а создатели (ибо продукт на их стороне) правильно умеющие работать с аудиторией и её психологией, умеющие подменять и вымывать тренды, а потом и свои создавать. Однако смелости идти своим путём хватает не многим, как и прочих качеств важных для успеха в таком деле. Остальным удел плыть по течению уже созданных трендов. И кукареканье о том что тренды говно на них возымеют малую силу, так как полно мест где тренд работает. Тот же патреон или ещё какие пиратские сайты где такой пропаганды нет и не будет. Чтоб твоя стратегия сработала ты должен быть везде (виднеться отовсюду), а не только на Альбедо где аудитория в 30 раз меньше чем на том же порнолабе.
К слову, некоторые разрабы даже не понимают делая новые игры в новом направлении что они получат неминуемый конфликт со своей старой фанатской аудиторией и зачем-то обижаются на неё при этом вину валя на ресурс.

Я говорю, ты просто потеряешь людей, но на их ум не повлияешь. Люди негатив не очень любят, особенно когда этого негатива и так в округе хватает. Если хочешь переубедить нужны существенные доводы и без потока откровенного негатива.

На ум приходит пример с анархом (не совсем корректный, но суть злостных осуждений), его прогнал народ за его неадекват, но изменил ли анарх своего мнения? Нет, я думаю он даже наоборот стал считать что делает всё правильно, а тут сидят неадекватные говнохуи. Ушёл к себе в бложик и на порнолаб, аудитория у него сохранилась и как я понял даже подросла. Просто его тут нет.

Ты типа хочешь зарыться в песок как страус (ну ладно, обвести забором свою песочницу), если рядом ничего не видно то значит этого и нет?

(12.10.2017, 20:02)cfd31299 писал(а): Честно говоря если люди которые не желают развиваться и создают плохой продукт уйдут с форума, для себя лично я проблем не вижу, проблемы только у тебя с твоим численым восприятием мира, что вроде тридцать тысяч пользователей круче десяти тысячи пользователей
Если бы меня заботили циферки пиар бы не прекращался и онлайн был бы всегда большим для моего психического спокойствия smile Интернет большой можно зазывать очень много разных людей, можно даже рекламу в поисковиках сделать, открыть сайт для них, если самоцель циферки.

(12.10.2017, 20:02)cfd31299 писал(а): Почему нам нужна злость, для развития. В первую очередь, нам нужно остановить деграданство наших членов сообщества, есть два способа показать им что такое хорошо и показать что такое плохо. сделать нового хорошо, давно не могут, зато гавна вокруг хватает.
О ты начал говорить о «сделать нового хорошо». Вперёд. Только злость и тупое порицание это не  «сделать нового хорошо».
Фишка в чём, всё познается в сравнении, когда появится хорошо, что такое плохо уже будет ясно-понятно само собой.
Короче делать надо продукт и работать с аудиторией грамотно, умея доводить до неё свою точку зрения, а не просто обосрать и прогонять.
Оффтоп:
Это кстати проблема всей ущербной оппозиции.

Ладно, я сваливаю с темы, слишком много времени она сосёт, а дела стоят.

 
1
Ответить
#25
Вот беда, "сделать нового хорошо" - стоит дохуя мифических человеко-месяцев. А на выходе что? Разнополярные отзывы, ну может еще бабки.  
Какие еще виды мотивации модно придумать?

Мне стыдно уже в очередной раз поминать невесомость, но кроме нее упомянуть нечего, из того, что я хорошо знаю.

Два месяца ващенеразгибаясь. По 6-12 часов в день. Ну, по 2 часа в периоды отдыха.

Какой итог? 120 призовых баксов, 45 патреонских. Три десятка лестных отзывов, десяток негативных. Медалька в профиле (ведроид заменил на печалька), ну и изредка разные зубры-старожилы про игру вспоминают.
А, ну и пара десятков упоминаний игры в инете, со ссылками на всякие башляющие файлхостинги. С левой облодкой и на 400мб тяжелее оригинала. То есть какие-то паразиты еще бабла подняли.

Усе. Достаточно ли этого для повторения двухмесячного выматывающего марафона? Хуй знает, как-то пока не замотивировался на серьезный большой проект.

Да, и все попытки сделать коммерческий проект потерпели полное фиаско, братан. Ну, мандавошка понятно почему, хотя была надежда на анимацию и пидоров (пидоры таки нашли отклик в жидких буржуйских мозгах, но не в виде денег, а только в виде пожеланий БОЛЬШЕ!"). InHeat изначально задумывался мамкоебкой (кстати, кто там хотел игру без секса? Вот пиздуйте поиграйте в квест), в которой целью игры надо было выебать не просто "обычных девок" а своих прабабок до седьмого колена. И название расшифровывалось изначально Incest is Hot Even After Teen age. Но потом я взял себя в руки, устыдился минутной слабости, и сменил концепцию на "motherfucker? maximal punisment, next". Но ответом на игру был тотальный похуизм, кроме нескольких отзывов здесь, и какого-то игзперда с ф95, что посоветовал мне не лезть в юнити, разх я нихера не умею. Ф95, кстати, тоталитарное общество, высер мудака снесли, мою вилливонку ему в ответ подправили. Типа "защита чюйств обиженных авторов".

В общем, главная проблема на пути к "нового хорошего" - недостаток мотивации. Если раньше можно было на энтузиазме, и получать в ответ одобрение от узкого кружка увлекающихся людей, как на Альбедо 2014-2016, то сейчас набежали какие-то левые пассажиры и требуют какую-то хуйню, в общем смысле сводящуюся к "больше, чаще, бесплатно". Кому это надо, тратить время и деньги (та же инхит вылезла хорошо за сто баксовв плане бюджета разработки), чтобы кормить потреблядей-халявщиков?

 
Ugly times ugly
Ответить
#26
@4110d99b, вот, и поэтому мысль "а нахуя оно надо" основная. Ладно такиe жe усилия уходят на работу ибо за нeё платят. Поэтому хочeтся дeлать только то, что нравится ceбe.

 
Ответить
#27
Всё же отвечу немного, ибо важно.
(12.10.2017, 20:48)de295492 писал(а): кроме самого порно есть и игровой процесс,  который возможно использовать и без порнухи, то это игра
Порно может быть важной частью самого игрового процесса и созданного окружения, без него это будет слабо напоминать игру, настолько оно органично вписано туда. Так что тут посложнее формула, хотя эта работает на большинстве случаев.

(12.10.2017, 21:43)3d1a1972 писал(а): Два месяца ващенеразгибаясь. По 6-12 часов в день. Ну, по 2 часа в периоды отдыха.

Какой итог?
Просто ты очередной разработчик который не понял что игра это лишь пол дела. Типично для начинающих которые полностью устремлены на себя и своё детище, а не на результат. Ты можешь выпустить хоть шедевр, он может растащится по сарафанному радио среди своих, но широкой известности не получит. Потому что блядь нужен пиар, нужна работа с ЦА или её формирование (если её нет), лежать должно на видном месте, напоминать о себе надо, много всего нужно для продвижения.
Начинающие естественно не рассчитывают силы и сделав игру дальше сдуваются, демотивируются и о продвижении уже серьёзно не думают.

У бесплатных игр немного больше преимущества, ибо сожрать готовы даже говно и ещё похвалят (тут зависит от попадания в ЦА), сам видел пример где у игры был неплохой графон но сама игра не игра даже, тупая унылейшая головоломка да ещё с дебиловатыми смехуечками, а народу зашло, один графон и халява затмило им разум, восхвалять начали, у меня даже подгорело, но моё порицание даже с весомыми доводами конечно ничего не изменило и я это вскоре понял.
Так что свой пример или охуеный до небес авторитет (который с пустого места конечно не появляется).
Это проблема не только порноигр.

 
Ответить
#28
(12.10.2017, 22:06)d7594d31 писал(а): Порно может быть важной частью самого игрового процесса и созданного окружения, без него это будет слабо напоминать игру, настолько оно органично вписано туда. Так что тут посложнее формула, хотя и работает на большинстве случаев.
Я не говорю, что получится хорошая игра, если его убрать) Но если без порно играть не во что, то это интерактивное порно. Я не говорю, что это плохо, во что-то подобное от бразерс было довольно прикольно поиграть, но чаще всего оно довольно низкого качества.

 
Ответить
#29
@31e3cf1d, и она (игра) нe должна быть закончeнна....

 
1
Ответить
#30
(12.10.2017, 22:06)d7594d31 писал(а): Просто ты очередной разработчик который не понял что игра это лишь пол дела.
да понял я это прекрасно.
но вот я признаюсь, в рыло не ебу, как нужно что-то куда-то продвигать. Активно всем рассказывать, как моя игра охуенна - мне откровенно западло. Ну не барыга я по натуре, стыдно как-то такой хуйней заниматься.

Да и хер знает, опять же. У невесомости больше статыщ закачек только таких, которые я могу посчитать. Сколько их было через мегу, гугл, десяток-другой трекеров-зеркал порнолаба, и два-три десятка файлообменников типа рапидгатора и прочих летитбитов - не возьмусь гадать.
Ну и хули толку? Вот она, казалось бы, известность. И нихуя...

вон только на этой странице 41 тыща:
https://svscomics.com/category/samvegames
причем видно первую версию, которая копия русской 1.0, с машинным переводом. Она весит 780.
все остальные - одна и та же пиратка на основе английской 1.31, которая вообще весила около 500 мб, насколько я помню. А у них - 1150.

в общем, lost cause в моем случае. Про коммерческий успех можно не думать.. Ну или нанять Аламеду пиарщиком...

 
Ugly times ugly
Ответить


Переход:


Просматривают эту тему: 1 Гость(ей)